Проблема и решение

Работодатель совсем оборзел

pikabu.ru

Работодатель совсем оборзел

"Всем привет! Работаю в очень большой компании техником. Последние два года контора идёт по дикому пути оптимизации и распоряжения следуют одно за другим, одно безумней другого. Пару дней назад пришёл приказ об установке приложения для мониторинга моего передвижения по точкам. На личный телефон. При его установке оно получает доступ к личным данным. Было сказано кто не установит тот тому досвидос!
Так вот суть вопроса если кто–то что–то может подсказать законно ли это?
Звонил в трудовую инспекцию, сказали по телефону консультации не даём. Всем спасибо!"

В комментариях дали совет:

"1. на своём же телефоне получаешь рут права
2. ставишь говнопрогу от работодателя
2.1. ставишь любой permission менеджер (чтоб запретить говнопроге рыться в данных, только местоположение, лучше ставь Permission Guard)
3.ставишь Lockito — Fake GPS Itinerary
3.1. ставишь System App Mover
3.2. делаешь Lockito системным приложением (тогда в настройках разработчика в телефоне не надо будет ставить галочку на "разрешить фиктивные местоположения")
3.3. в Lockito создаёшь маршрут, выбираешь скорость передвижения, и радиус точности (можно сохранить на потом). Также можно выбрать статичную точку на карте.
4. В настройках местоположения на телефоне выбираешь "только по сигналу GPS"

Profit!

При такой конфигурации Lockito подменяет данные GPS, а говнопрограмма принимает их за данные с GPS модуля, и не задаёт вопросов.

1. Довольный работодатель будет видеть где ты находишься, и только это.
2. Не надо идти на конфликт с начальством
3. Если надо будет находиться в другом месте, о чём не обязательно будет знать начальству — включаешь Lockito."
66
66
Подписаться на Dirty
На хер посылай такую контору.
Сегодня — поставь программу отслеживания, а завтра — 10 минут на пользование туалетом в день? Если руководство встало на путь развала действующего предприятия путем его оптимизации такими способами — ничто (кроме смены руководства) этот процесс уже не остановит.
Sergeant–1996: Как показывает практика, процесс останавливается самостоятельно, когда из такой конторы уходят все мало–мальски соображающие специалисты.
cloverfield: когда из такой конторы уходят все мало–мальски соображающие специалисты сама контора прекращает существование, поскольку некому становится осуществлять реальную деятельность.
Sergeant–1996: Большое спасибо за ваше уточнение.
А где работать спецам.Нет работы нигде.Он поэтому и переживает.
vanyok: я тут недавно с в такси ехал, и он рассказал вот такую историю: работал он на крупную компанию, которая занимается благоустройством, получает почти все контракты в городе (и это в самом деле да), а город размером в 1КК жителей. То есть не маленький такой город, и суммы вливания в эту компанию тоже не так себе. Трудился этот человек на вывозе снега по 12 часов по схеме 5/7 дней. А зарплату ему насчитали не много, не мало а аж целых двадцать тысяч рублей. Ещё и платили не вовремя. Так я его спросил, а вот нахрена оно вообще надо целый месяц въёбывать за минимальный месячный продуктовый паёк для семьи из пары человек? Ведь если вы туда идёте и работаете за эти деньги, то работодатель и не будет повышать. Потому что и так приходят. Ответа на это не было.
Вот и тут получается такая же точно картина. Спецы держатся за места на которых их эксплуатируют во все места только потому, что боятся изменить окружающую картину. Вот из–за таких и происходит демпинг по зарплатам.
a чтоб демпинга не было этим должны рулить бандиты в профсоюзах.Ты забил а тут штрейкбрехеры тут как тутntimind:. Нашим бандитам насрать.Почему платон рулит?Потому что уголовники забили.Тупые.Щас все забостуют а деловые линии в наваре Война значит война.Надо скинуться что бы жить.Но вот такие у нас " авторитеты".
vanyok: штрейкбрехеры вполне себе пойдут на замену неквалифицированного труда, что в принципе и произошло за последние двадцать лет, когда на должности чернорабочих, дворников, грузчиков и т.п. пришли братья из средней азии.
Со спецами такое не пройдёт. Тем более со спецами в IT сфере. Удалёнку же никто пока не отменил.
aак для этого уголлвка и нужна.Не кто не должен лезть в разборки на заводе.Кто прётся в лес.Штрейхбреххеры твари и никто их не остановит кроме беззакония.ntimind: Т
vanyok: я понимаю что накипело, но алкоголь или какие другие вещества не лучший товарищ для выражения своих мыслей в комментах.
aролишь.Молоток.Да хоть под коксом по теме есть что сказать.Или ищешь крго по злить.Про работу ответь товарищу.А так дет сад.ntimind: Т
vanyok: Глубокую мысль в тебе чувствую.
Но препятствуют этому, вот, сложности лингвистические некие.
c по теме то что?Нарколог.loverfield: А
vanyok: Где мне скочать смайлики для dirty? Или что такое loverfield: и ntimind:?
vanyok: Ощущаю что спать нам пора. Получать пиздюлей от Морфея. Не, ну а хуле мы ночью не спим–то?

А сегодня уж пьяные все.
loverfield: СПок ночи.Тема туфта но ты слился.
vanyok: loverfield — это интересно. Я подумаю. Спасибо.
cсявсёУдачи Вам.Семья это главное.А совет Вам любой даст.Безответственно.Это Ваша жизнь и Вам решать как себя вести.Есть КЗОТ и т.д.Но прежде всего это Ваша жизнь.Подумайте очень,и поступайте как считаете нужным.А мы запосёмся поп–корном.Шутка.Но так и есть.Всем наплевать.УДАЧИ.Берегите семью.
antimind: А представьте, что у вас безработные должны будут платить налог с безработных? Который больше годового пособия по безработице. "В целях стимулирования поиска нового места работы". У вас ещё отлично всё...
vanyok: Люди, конечно, бывают разные, но совок ещё достаточно крепок. С его "как бы мне устроится на работу", да "где мне найти эту работу" и тд и тп.

Человеку Sapiens свойственно развиваться, и с каждым новым шагом в своей жизни сталкиваться с соответствующими трудностями.

И да, я очень даже понимаю, что не каждый спец — в маркетинге и в рынке удалец, но тем не менее, раз уж получился таким умным спецом, то не хер талант свой растрачивать на каких–нибудь дядь. И уж если, тем более, и специалист, и молодой, и чувствуешь себя на пару уровней получше, и видение своё есть — то отчего бы и не попробовать себя в собственном начинании? Страх мешает? Семья? Дети? Хрен лысый?

Запомните, ребята: чем старше вы становитесь — тем, да — сложнее свалить из ебанутой конторы. Потому что корнями обрастать приходится, так или иначе.
А любая контора, так или иначе, имеет свойство стареть и покрываться маразмами.

PS. Если работы нет — то сделайте её. Всё в ваших руках.
Я объелся банальщиной и дрыхнуть попиздил.
cloverfield: Хня, мне 40, раз в год–да меняю работу
cloverfield: Есть подозрение, что на данный момент таковых там нет, а за имеющимися приходится следить вот таким способом. Но они скорее поломают свои драгоценные телефоны, нежели станут выполнять служебные обязанности хотя бы на 50%.
Значит все–таки занять очередь вечером в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться?
Barbotator: с учетом последних новостей о возрождении легенды — не очень
Купи дешевенький телефон и проблема решена.
А по большому счету, надо менять компанию..
evd_vn: Ну идея то здравая — чтобы знать что в рабочее время рабочий именно едет на объект и там работает, а не шляется черти где. По той же причине ставят модули на снегоуборочные машины, мусоровозы и другую спецтехнику.
Другой момент что могли бы выдать рабочие телефоны всем техникам с предустановленным всем чем надо и обязать их в рабочее время находиться на связи. Все.
kitzu: Да, конечно, есть профессии, где такой контроль необходим.тут спору нет, но тогда возникает вопрос, а почему этого не было сразу сделано? А почему тогда рабочим не выдали служебные телефоны, с уже предустановленным ПО? А до данной " оптимизации " дошли только сейчас? Ну и главный мой вопрос, а почему они набирают себе работников, которым не верят???
Теперь, что касаемо всяких маячков на технику.
Все мы помним, что недавно был пост, как катались 2 таких трактора без кошей имитируя уборку территории. Вы думаете это сами трактористы приняли такое решение? Нет. Скорее всего им приказали так делать.
Собственно поэтому я с вашим взглядом не могу согласиться.
А автору лишний раз рекомендую искать работу. Ибо уважающий себя человек и
работник, должен работать в конфортных условиях, а тотальный контроль, вряд–ли можно назвать комфортными условиями.
evd_vn: 1) вероятно были прецеденты после которых руководство и задумалось как контролировать маршрут сотрудников выезжающих на объекты
2) если честно я не понял почему вместо уборки они просто катались по маршруту
kitzu: 1.Ну самое хорошее решение прецедента, это административный метод. Накосячил сотрудник сначала выговор, потом лишить премии, потом до свидания.. а установка проги на телефон, в данном случае она ничего не решает.. Тем более на личный.
2.Ну так тут все просто, на тракторах стояли маячки, начальник среднего звена зная, что его будут контролировать вышестоящие органы, отправил неисправные трактора по маршруту, зная, что трек GPS покажет, что они ездили. Ну а вот убирают они дорогу или нет, это уже другой вопрос...
Этот пример, кстати, наглядно показывает, что система тотального контроля не всегда может предотвратить некачественное исполнение своих обязанностей..
evd_vn: Административный метод это если человек попался. А если он говорит "я на выезде — в пробке стою", а сам сидит в макдоналдс читает dirty.ru и пишет про то что негодяи хотят gps поставить — как отследить?

Мне кажется вполне нормальное желание — знать что в рабочее время делает сотрудник, которого ты нанял и которому платишь деньги.

При чем тут тотальный контроль? Есть сотрудники от которых ты ждешь выполнения определенного объема работы и тебе все равно что они делают — был бы результат. А есть сотрудники которым такие нормы установить сложно — и их надо контролировать.

Насчет тракторов — просто недоработка системы. После этого инцидента наверняка внедрили дополнительные методы контроля очистки улиц.
kitzu: Ну что я могу сказать.. хотите жить и работать под тотальной слежкой — ради бога.. В этой стране все к этому и идет. Но нормальные здравомыслящие люди этого не хотят. и это их право.
Р.s. В свое время в одной ну очень крутой конторе, ретивые службисты доложили шефу, что народ помимо работе в интернете, лазит по всяким порносайтам и т.д.. И попросили санкционировать ограничения доступа в интернет. На что шеф данной конторы сказал, что не видит в этом ничего плохого, ибо если сотрудник устал и зашел на порносайт, то пусть он передернет затвор, а потом с новыми силами примется за работу..
evd_vn: При чем тут тотальный контроль в жизни? Зачем все в кучу сваливать.
Одно дело личная жизнь, другое дело — рабочее время.

Представьте — вы руководитель отдела монтажников. Которые каждый день выезжают на объекты и выполняют работы.
Вам кажется что они проводят слишком много времени на выездах, аргументируя это пробками.
Как вы проконтролируете, что ваши сотрудники именно стоят в пробке, а не сидят в кафе и смотрят футбол?
kitzu: Э.. пример немножко неудачный, ибо мне важно, что бы они делали свою работу. Я четко понимаю, что и сколько монтажники могут сделать за день. с утра им выдается наряд на работы. в конце дня они должны отчитаться, что и сколько они сделали. И все. если мне что то не понравится, я буду разбираться, почему это произошло, и если будут видны косяки сотрудника, то будет применено административное воздействие.
evd_vn: Не четко — пробки же. Иногда получается быстро доехать, иногда приходится стоять в пробке. Иногда случаются аварии по пути и пробки становятся глухими. Без GPS вы никогда не узнаете где реально находятся ваши монтажники.
Мне кажется агрессивная реакция на желание начальства где находится в рабочее время их сотрудник который должен ездить на объекты говорит только об одном — у человека рыльце в пушку. То есть не зря это все.
kitzu: мне как то хватает приложения яндекс карты ))
Нет. человек просто не хочет ставить непонятные проги на ЛИЧНЫЙ телефон.
Опять же, пиши приказ, выдавай сотрудникам служебные телефоны с данной программой и проблема решена. у сотрудника всегда есть выбор либо работать по правилам компании, либо сменить место работы.. тоже не вижу проблемы.
и рыльца в пушку, я пока не заметил. Людям надо верить!

И да, хочешь избавиться от пробок с монтажниками? переведи их на сдельщину. все вопрос решен, чем больше они сделают — тем больше заработают.. Но тут возникает другая проблема — если монтажники хорошие, то им надо платить хорошие деньги за работу...
kitzu: Вот удивительно, в России на любую, даже самую возмутительно инициативу обязательно найдется мерзавец который скажет: "А что, здравая идея!", когда же вы, "одобрямсы", передохните–то.
А автору — сегодня поставишь приложение, а завтра напишешь заявление о переходе на 10 часовой рабочий день, или о снижении оклада или пойдешь голосовать за единую Россию.
Kadabra: А вы умеете вести цивилизованную дискуссию, я смотрю... тут прям все сразу — и оскорбления и переход на личности. Эх вы...
kitzu: да всё правильно сказал.
Понимаю, что сейчас нахватаю минусов, но не могу молчать, когда в интернете кто–то неправ.
Мне кажется, что топикстартер чего–то недоговаривает. К примеру, работал я в одной конторе, где был SLA на время доезда техника на место поломки. У всех техников были телефоны с примерно такой же программой, чтобы можно было направить ближайшего к этому месту. В случае нарушения этого SLA на контору налагались штрафы за просрочку, что сказывалось на прибыли.
BSoD: я тоже ждал совета типа "а честно работать не пробовали"?
angel: Да нет советов.Чужую беду разведу.Это Ваша жизнь.Советы какую кнопку на пк нажать.Я срусь на работе но это моё решение.Вам решать.Я могу на раз два сказать пошлите всех.Вам жить и никто Ваи не поможет.Если есть жена решайте с ней,а не с баранами из сети.Удачи Вам.Я сколько не ругался,боком пока не вылезло.Зато на душе хорошо.Не гавно.
BSoD: так понимаю, что проблема в том, что компания крысит бабки и заставляет свой программный продукт ставить на телефон сотрудника, что есть беззаконие.
А вот выдавать сотруднику корпоративный телефон со всеми на свете шпионскими следилками — вопросов нет. Тут сотрудник либо согласен, либо увольняется.
BSoD: не факт, есть ещё мерчендайзеры)
В такой большой компании должны быть туалеты. Берешь, и пиздишь там бумагу и мыло. Продаешь на рынке. Сплошной профит — сам нажился, капиталистов наебал, короче, борец с системой.
— Как вчера на собеседование сходил?
— Удачно. Степлер у них спиздил.
UrrA: там скорее всего уже нет мыла и бумаги, печатают на старых черновиках да и картриджи не заправляют.
плавали, знаем.
Насколько я в курсе корпоративной политики —
1. контора нанимает тебя на работу.
2. контора дает тебе телефон, который будет отслеживать твои перемещения.
3. не нравится — досвидос!
Это все по закону.
Если есть какие–то поползновения к личному телефону, то у нас на рынке самое дешевое мобло стоит 400р. Я не знаю, что там такое есть за эти деньги. Но ты попробуй предоставь такой агрегат.
В целом имеешь полное право послать их нахуй и в качестве личного телефона предоставить это\image
asderru: Контора нанимала на работу без таких требований. Так что юристы могут свести это к существенным изменениям трудового договора. А это не досвидос, а дополнительные обязательства работодателя.
ну вариант с прогой правильный, только через неделю вас начнут штрафовать за нерациональное использование туалетной бумаги, и установят в унитазе камеру, для этих целей. Поэтому стоит уже сейчас подискивать другое место работы
А с каких хуев я должен на свой телефон что–то ставить? Да и ваще может у меня блекберри. Давайте телефон
iron: Во–во, взял себе BB Z10 за 5 тыщ и не жалею) Многим, правда, не понравилось бы, но мне — огонь.
ПернатыйНегодяй: Её подруга говорила: "Ну какая ж ты дура! Ведь там такая жизнь, там такая культура! Там выступает Майкл Джексон, там — Мадонна, там играет Ван Дамм... "
ПернатыйНегодяй: Ну цена (5К за новый Sic!), совершенно другая ось — как следствие меньше вирусни и прочей елды, вообще не зависает и не тормозит (qnx в действии). В общем–то почти всё из плюшек. Пошли фитчи — охрененно удобное управление. Обнуление личных данных через 10 неправильных попыток ввода граф. пароля. граф пароль тоже весёлый — не очень типичный. Гуглоконтакты также хранятся.

С костылями можно многое чо установить из андроидовского, но у меня также nexus 7 который со всем остальным справляется.
g8: Нокия 8/808 с этой точки зрения ещё лучше... По камере утрёт нос многим современным смартам до $200, а приложений и вирусов на неё уже нет.
самый простой китайский смарт (можно сильно б/у) с этой прогой оставляем на работе
tv_brand: Ну или подкинуть шефу в карман.
Скока за этот гимор денех?
orcrist: по–нормальному чтобы проще обслуживать технологию (есть такое слово "фрагментарность", для обозначения послесвечения от спонтанного неконтролируемого дебилизма) компания должна свои телефоны раздавать.
Самое главное — не ставить Guard.Mail.Ru.
Личный телефон — это личный телефон, к работе отношения не имеет. А вот рабочую трубку давным давно пора бы завести. И свой трудовой договор внимательно перечитать на предмет должностных обязанностей.
Извините, но эти советы говно. Самый верный путь — резюме на разные сайты с вакансиями и обзвон по выложенным вакансиям.
А Lockito разве не запрашивает доступ к личным данным? Из огня да в полымя.
Plaletyanka: т.е. после веселья с рутом и пермишен менеджером это вопрос, с вашей точки зрения, все еще актуальный?
sleepydaemon: А что такого в доступе к руту, если понимаешь, что именно там делаешь?
Plaletyanka: шепотом, подсказывая однокласснику у доски если есть пермишен менеджер и рут, у любой программы можно отключить любые пермишены.

Семен Семеныч!
sleepydaemon: Ах, вот Вы о чем, не поняла фразу о "все еще актуальности" вопроса. Нюанс в интонациях.
Смотря какая программа, например в МТС–координатор возможно отслеживание по базовым станциям, тут ни Fake GPS ни отключение GPS не помогут. Но, с другой стороны, если телефон личный, то это уже равносильно слежке.
эта срань господня от бывшей жены Касперского?
Вообще, когда появляется такая фигня, выход один — нужно бежать.
Кстати, её же взломали, нет?
Куда бежать с подв лодки?
Можно поступить более дипломатично. Свой телефон пусть будет Nokia 3210. Он мне нравится, давно его использую, батарейка долго держит.
Что? Не подходит? Ну обеспечьте каким нужно, я не против.
Skolchitogub:... И да, вы учтите такой момент... Я ведь не просто так хожу со старенькой нокией. Просто все смартфоны, которые у меня были до этого, я их все угробил. Разбил, утопил, проебал, ну короче больше не хочу на это деньги тратить. Ну вы это,просто имейте в виду.

На следующий день после выдачи смартфона с прогой можно его долбануть любым способом, какой душа попросит.
vеilloso: Телефон выдаётся под вашу личную ответственность. Обязаны вернуть в том же состоянии, в каком его приняли.
купи xiaomi, на их miui есть функйия Second Space
"В международной Global версии эта функция называется Second Space, это что–то вроде дополнительного рабочего стола для второго пользователя. Вы можете вручную выбрать, какие приложения и данные будут доступны для каждого из пользователей. К примеру для детей будут доступны только игры, но браузер и магазин приложений будут отсутствовать. Или вы можете дать свой смартфон на время другу, но ваши данные вроде фотографий, паролей и соц сетей — он не сможет увидеть."
А чё, работать — не?

Ок, на личный телефон, то–сё, неприятно (вероятно и незаконно), но Вы в конце пишите про подлог маршрута. Зачем?
А если эта программка не заработает. Случайно (нет). Приносишь телефон начальству, говоришь "вот поставил, вот запускаем, а у вас трек не отображается почему–то, сам не пойму". Заставят телефон менять?
А нет ли похожих прог, но для винды? Чтобы для приложений, считающих себя особо важными и требующих "права рута", говорила бы им тихим голосом — да–да, все, ты под админом, да, ты написало в реестр, да, прописалось в автозагрузку (и так далее. естественно, ничего этого реально не делая).?
автор, что–то вроде и правильно все в комментариях написали, а вы в upd вынесли совет по обману. Т.е. получается "уходить не хочу", "навязываемые правила выполнять не хочу", "я лучше обману". Имхо тоже тупиковый путь.
ну и еще раз, личный телефон никакого отношения к работе не имеет, хотят что–то контролировать — пусть выдают служебный, "для работы", со всеми нужными им функциями. Ну или вакансии выбирать.